Jürgen Klopp: ‘Ik voel me verantwoordelijk voor bijna alles’

© belgaimage

De coach van Liverpool maakte tijd voor een gesprek over de Champions League, een babbel van drie uur met Mo Salah en zijn opgemerkt bezoekje aan het ziekenhuis, maar ook over Angela Merkel en de brexit.

J ürgen Klopp is kalm en sereen. Zijn gezicht klaart natuurlijk op bij de gedachte aan de grootse strijd met Real Madrid in de finale van de Champions League. Hij leunt opgewonden voorover wanneer hij het over de uitdaging heeft die nog wacht op het kampioenenbal.

En toch: ver van het cliché van Klopp als wild rondspringende cheerleader langs de zijlijn, toonde de vijftigjarige Duitser zijn tactisch vernuft en inspirerend leiderschap terwijl hij Liverpool dit seizoen naar drie overwinningen leidde tegen de gevierde kampioen van de Premier League, Manchester City. Dat City in de kwartfinales van de Champions League in totaal met 5-1 werd verslagen, was een sensatie en een toonbeeld van weerbaarheid.

Het is opvallend hoe Klopp, op het trainingscentrum van Liverpool, eveneens op dreef geraakt wanneer hij het heeft over het leven, de politiek, de Brexit en Angela Merkel. In het meanderende gesprek zijn er momenten van hilariteit, bijvoorbeeld wanneer Klopp nadenkt over de bewering dat hij de verkiezing van Duits bondskanselier zou kunnen winnen vanwege zijn aandacht voor detail, zijn communicatieve vaardigheden en zijn empathie. Maar er zijn ook momenten van diepzinnige gedachten, vooral wanneer Klopp het heeft over de vermaledijde Brexit en zijn overtuiging dat het Britse volk de kans zou moeten krijgen om opnieuw te stemmen over zijn toekomst binnen of buiten de Europese Unie.

Mijn gezin wil leven zoals de mensen hier. Ik ben niet iemand die zal zeggen: in Duitsland doen we dat zus of zo.

Jürgen Klopp

Glatten

We beginnen evenwel met herinneringen op te halen aan Klopps jeugddroom om dokter te worden. Die ambitie uit zijn tienerjaren rijmt met zijn voortdurende bekommernis om mensen te helpen ‘om elke dag beter te worden’ en met zijn werk met spelers als Mo Salah en Dejan Lovren, die op verschillende manieren progressie boeken.

‘Ik was nog jong toen ik al dokter wilde worden’, zegt Klopp met een glimlach, terwijl hij terugdenkt aan zijn jeugd in het dorp Glatten in het Zwarte Woud. ‘Ik kreeg dat idee drie jaar voor het einde van het secundair. Maar om geneeskunde te gaan studeren moet je in het middelbaar heel goeie studieresultaten halen. Dus is het maar goed voor alle mensen die ooit onder mijn mes zouden terecht zijn gekomen, dat ik het niet haalde. Maar eerlijk gezegd: ik was er niet ver af.’

Die laatste zin gaat gepaard met gelach. Maar de idee van Dr. Klopp is nog zo gek niet. Hij straalt de warmte en intelligentie uit die we allemaal willen zien bij een arts. ‘Ik wil voortdurend mensen helpen’, zegt hij. ‘Ik geef echt om mensen en ik voel me verantwoordelijk voor bijna alles.’

Klopps leiderschap, waarbij hij ervoor zorgt dat iedereen zich geliefd en gewenst voelt, ligt aan de basis van zijn succes. Is hij stilaan een echte scouser aan het worden, nu zijn betrokkenheid bij Liverpool zo diep gaat? Klopp grijnst en draait met zijn theekop. ‘Neem nu deze thee, bijvoorbeeld. Wanneer we ergens nieuw zijn, past mijn familie zich graag aan. We willen dus leven zoals de mensen hier. Ik ben niet iemand die zal zeggen: in Duitsland doen we dat zus of zo. We zien er hetzelfde uit, maar we zijn tegelijk erg verschillend. Dat is erg interessant. Mijn zonen werken allebei in Duitsland, maar het zijn voetbalmaniakken, dus verblijven ze heel vaak hier. Zij vertellen me over het nachtleven en ik ervaar hoe het land is overdag.’

Misleidende politici

Lijkt het leven op dat eiland Groot-Brittannië echt op eilandleven, zeker nu het politieke landschap zo drastisch veranderd is sinds hij er aankwam? ‘Ik heb weleens horen zeggen dat Engelsen niet naar buiten kijken, maar daar merk ik niks van. Ik woon in Formby en werk in Liverpool. Ik rijd van hier naar daar en soms ben ik in andere steden voor wedstrijden. Ik weet dus niet genoeg over het land, maar veel mensen komen naar Groot-Brittannië omdat Engels de taal is die de hele wereld spreekt.

‘Ik kan niet zeggen dat Duitsland meer open is. Als je het aan de verkeerde Duitsers vraagt, dan zullen ze zeggen: ‘We willen een hek om vreemdelingen buiten te houden en maak het alsjeblieft zo hoog als de Berlijnse Muur.’ Europa is wat raar de laatste jaren. Ik ga graag naar Oostenrijk om te skiën, maar ze doen niks anders dan immigranten verder duwen richting mevrouw Merkel. Een leider zijn in zo’n situatie is geen pretje. Een eenvoudige oplossing bestaat niet.’

Nochtans lijkt de keuze van de Brexiteers misleidend en ontmoedigend. ‘Dat begrijp ik’, zegt Klopp. ‘Ik ben niet de best geïnformeerde persoon, maar ik ben er erg in geïnteresseerd. Toen misterCameron het idee had voor een referendum, dacht ik wel: dit is niet iets dat mensen met een vingerknip zouden moeten beslissen. We zijn allemaal beïnvloed door de manier waarop slechts een gedeeltelijk argument werd gegeven en eenmaal het besluit genomen is, geeft niemand je nog de kans om dat opnieuw te veranderen. De keuze was: of je blijft bij Europa, wat niet perfect is, of je begint aan iets waarvan niemand weet hoe het zal werken.

Jürgen Klopp: 'Als je twee spelers hebt van hetzelfde niveau en de ene is Engels en de andere niet, dan ga ik altijd voor de Engelsman.'
Jürgen Klopp: ‘Als je twee spelers hebt van hetzelfde niveau en de ene is Engels en de andere niet, dan ga ik altijd voor de Engelsman.’© belgaimage

‘Dus geef je de mensen de gelegenheid om een belangrijke beslissing te nemen en dan blijkt de uitslag 51 tegen 49 procent te zijn. Dan denk je: wow, 49 procent is het niet eens met een beslissing die het land gaat veranderen. Wat die 51 procent betreft: ik ben er zeker van dat ze kort na de stemming beseften: wat hebben we gedaan?

‘De twee leiders van de Leave-campagne hebben dan een stap opzijgezet. Het beste bewijs dat ze zelf verrast waren door de stemming. Oké, kan gebeuren. Maar ga dan toch opnieuw samenzitten. Denk opnieuw na en stem nog een keer, nu met de juiste informatie en niet met de informatie van de Brexitcampagne. Die was duidelijk niet helemaal correct. Het slaat gewoon nergens op.

‘Wanneer ik met mensen spreek, zeggen ze: ‘Ik wilde bij Europa blijven, maar ik wil er niet over praten, want ik ondervind er zelf nog niks van.’ Nu, ik voel het wél voortdurend, want sinds hier ik hier ben, is het pond gezakt. Mensen gaan met vakantie en zeggen: ‘Spanje is duur!’ Maar dat komt alleen doordat het pond niet sterk meer staat. De EU is verre van perfect, maar het is wel het beste idee dat we al hadden. De geschiedenis heeft bewezen dat we onze problemen kunnen oplossen als we samen blijven. Wanneer we uit elkaar gaan, beginnen we ruzie te maken. Er is niet één voorbeeld in de geschiedenis te noemen waar verdeeldheid tot succes geleid heeft. Dus wat mij betreft slaat de Brexit nergens op.’

Er is niet één voorbeeld in de geschiedenis te noemen waar verdeeldheid tot succes geleid heeft. Dus wat mij betreft slaat de Brexit nergens op.

Jürgen Klopp

Traditie

Die hang naar Europa betekent niet dat Klopp zou neerkijken op Britse voetballers. Meer dan de meeste Premier Leagueclubs heeft zijn kern een Engelse inslag. Bij Jordan Henderson, James Milner, Alex Oxlade-Chamberlain, Adam Lallana, Trent Alexander-Arnold, Joe Gomez, Nathaniel Clyne, Dominic Solanke en Danny Ings voegen zich nog andere schitterende jonge talenten als Andrew Robertson van Schotland en Ben Woodburn van Wales.

‘Ze zijn hier omdat ze echt goed zijn, niet omdat ze Engels of Brits zijn. Maar als je twee spelers hebt van hetzelfde niveau en de ene is Engels en de andere niet, dan ga ik altijd voor de Engelsman. Zij houden de sfeer erin en voor hen is het gemakkelijk om de traditie van de club te voelen. Maar we hebben schitterende jongens van over de hele wereld en zij houden van de club. Roberto Firmino heeft echt een Liverpoolhart. Maar de Engelsen leiden de groep. Tottenham en wij vormen zo ongeveer de Engelse nationale ploeg – dat vind ik fijn.’

De Speler van het Jaar is van Liverpool en het is een Egyptenaar. De 40 miljoen euro die Klopp voor Salah betaalde aan Roma, lijkt nu een koopje. ‘Mo deed het goed bij Roma, maar ze hebben Edin Dzeko, een uitstekende spits. Dus was het hun tactiek om Mo soms op de flank te zetten. Hij is nu een jaar ouder en kwam vol zelfvertrouwen naar ons. Hij scoorde in zijn eerste wedstrijd, maar miste ook twee kansen. Hij had dus nog méér kunnen scoren dit seizoen. We hebben hem stap per stap leren kennen, omdat hij constant op dezelfde positie speelt. Bobby Firmino is een werkpaard en hij schenkt Mo ruimte. Ik heb veel met Mo gepraat en hij ziet wat anderen voor hem doen.’

Jürgen Klopp: 'Het is een moeilijke job om keeper te zijn bij Liverpool. Ik weet niet wie de laatste doelman was met wie iedereen hier content was.'
Jürgen Klopp: ‘Het is een moeilijke job om keeper te zijn bij Liverpool. Ik weet niet wie de laatste doelman was met wie iedereen hier content was.’© belgaimage

Heeft hij Salahs karakter lang bestudeerd voor hij hem een contract gaf? ‘Ik heb vooraf altijd een ontmoeting met de speler. Dan beslis ik – ik heb een goeie feeling voor mensen. Het was een fantastisch gesprek. Hij is open en glimlacht de hele tijd, een aardige jongen. We hebben drie uur gepraat over alles van zijn familie tot mijn familie en op het eind hadden we een deal om samen te werken.’

Keepers in Liverpool

Lovren daarentegen kende een moeilijker seizoen. Na missers tegen Tottenham en Manchester United wezen de fans hem af. Maar hij vocht terug en toonde zich een leider tegen City. ‘Enkele zaken liggen moeilijk in Liverpool’, zegt Klopp. ‘De hele Liverpoolfamilie is niet happy dat er zolang geen trofee gewonnen werd – en dus valt er altijd wel een reden te bedenken: ‘we geven niet genoeg uit’ of ‘de spelers maken fouten’. Zo is het een moeilijke job om hier keeper te zijn. Ik weet niet wie de laatste doelman was met wie iedereen hier content was. En tenzij je Sami Hyypiä heet, is je leven als verdediger hier ook moeilijk.

Ik heb altijd een ontmoeting met de speler voor hij een contract tekent. Dan beslis ik – ik heb een goeie feeling voor mensen.

Jürgen Klopp

‘Ik ken Dejans start bij Liverpool niet exact, maar hij maakte wat fouten. Mensen onthouden dat: ‘Lovren weeral!’ Maar ik ga al lang mee in het voetbal. Ik heb tegen Dejan gezegd: als iemand mij zou vragen om de ideale centrale verdediger samen te stellen, als dat genetisch mogelijk zou zijn, dan is hij dat. Sterk, snel, tweevoetig, geweldig kopspel. Hij is al wat je nodig hebt. Oké, enkele dingen kunnen beter – zijn concentratie. Het is ook maar een mens.

‘Andere centrale verdedigers maken ook fouten. Virgil van Dijk, een geweldige persoon en een fantastische speler, had tegen City de bal moeten wegtrappen voor zij scoorden. Virgil weet dat. Maar niemand had het erover, omdat we wonnen. Het lijkt niet altijd zo, maar ik ben erg rustig bij het beoordelen van die dingen. Als ik talent zie, ben ik overtuigd.’

City voelde Champions Leaguepijn tegen Liverpool, maar troostte zichzelf door zes wedstrijden voor het einde de Premier League te winnen. Hoe dicht staat Liverpool bij een mogelijke gooi naar de titel volgend seizoen? ‘Interessante vraag, want terwijl wij flink verbeterden, doen zij hetzelfde. Je kunt je niet voorstellen dat City, na zo’n briljant seizoen, zal zeggen: ‘O, het is goed zo, we behouden dezelfde ploeg.’ Ze zullen nieuwe spelers zoeken. Ik merkte trouwens iets interessants op: hun club heeft meer geld dan welke andere club ter wereld ook, maar ik zag de Cityboys op een toffe manier vieren in de pub. Ze waren een echt team.’

Zevenjarencyclus

Het is een afmattend seizoen geweest, maar Klopp ziet er fit en gezond uit. Hij had naar verluidt wel een gezondheidsprobleempje dat hem in november even verontrustte toen hij naar het ziekenhuis ging. ‘We gaan allemaal nu en dan voor een check-up zonder dat iemand het weet. Het was best grappig. Ze probeerden me via de achterdeur binnen te loodsen, maar de securityman had een walkietalkie en zei ‘ Klopp is in thehouse!’ Maar echt: ik ben oké. Ik hou van mijn job, maar als iemand me zou zeggen ‘Als je zo voortdoet dan zul je sneller sterven’, dan zou ik onmiddellijk antwoorden: dank je, ik ben op weg naar huis.’

Hij lijkt geïntrigeerd wanneer we hem vertellen dat na zeven jaar Mainz en zeven jaar Dortmund, zijn contract bij Liverpool tot 2022 loopt. Dat zouden dan opnieuw zeven jaar zijn. ‘Dat is toeval. Als je getrouwd bent en je bent je zevende jaar doorgekomen, dan zit het goed. Maar eigenlijk ben ik daar niet mee bezig, dat zit niet in mijn aard. Wanneer ik bij een club ben, geef ik me daar helemaal voor.’

Liverpool mag blij zijn met hem, maar denkend aan die cyclus van zeven jaar suggereren we al grappend dat er misschien anderen zijn die voor hem een job in gedachten hebben. Martin Quast, een Duitse sportjournalist, zei: ‘Als Klopp kandidaat zou zijn voor Duits president, dan zou hij verkozen geraken. Hij zou mensen samenbrengen, de weg tonen, hen happy maken.’

Wanneer Klopp gestopt is met schaterlachen, legt hij uit dat Quast uit Mainz komt. ‘Misschien dat ik in 2004 tot kanselier van Mainz had kunnen verkozen worden. Maar behalve een interesse in politiek heb ik geen verdere kwaliteiten. Ik zou het fijn vinden mocht een politicus praten als een normale mens, maar het is een complexe job. We moeten dus voorzichtig omgaan met de goeie mensen in de politiek, want zo zijn er niet veel. Het is als voetbalcoach zijn. Veel mensen zijn geïnteresseerd in voetbal, maar slechts enkelen combineren al de vaardigheden. Politiek is nog moeilijker. Ik zou het nooit kunnen – of willen – doen.’

Klopp als Duits bondskanselier, het zou best grappig zijn en misschien zou hij een manier kunnen vinden om Brexit Britain te helpen. ‘Hmm, ‘ zegt hij met gespeelde ernst, ‘Angela Merkel heeft twee weken vakantie per jaar. Dat is minder dan ik, dus dat wil zeggen dat het absoluut mijn doel niet is. Zelfs op vakantie volgt iedereen haar. Maakt ze een leuke wandeling in de bergen, verschijnt er elk jaar dezelfde foto van haar en haar echtgenoot. Ik heb het echt voor haar en ze levert onvoorstelbaar goed werk af. Maar het is een heel moeilijke job – en minder goed betaald dan die van voetbalcoach. Ik blijf dus maar bij Liverpool.’

Donald McRae

Fout opgemerkt of meer nieuws? Meld het hier

Partner Content