‘Carcela heeft de mentale leeftijd van een 16-jarige’

© BELGAIMAGE - YORICK JANSENS

In mei 2019 werd Eric Gerets 65 jaar. De Limburger beschouwt Sclessin nog altijd als zijn achtertuin. En hij is nog steeds gemachtigd om zijn mening te geven over het rumoerige seizoen van zijn Standard.

Vijf jaar geleden moest Eric Gerets definitief aan het idee wennen dat hij nooit zijn oude droom zou kunnen waarmaken. Trainer worden bij Standard zat er niet meer in. ‘Ik had er nochtans absoluut zin in’, bevestigt Gerets. ‘Het trok mij veel meer aan dan bondscoach te worden bij de Rode Duivels. Die twee hebben niets met elkaar te maken.’

Zijn gezondheidsproblemen dwongen Gerets ertoe om vroeger dan voorzien het trainerschap op te geven. Het maakt dat de rijpe zestiger worstelt met fatalistische gedachten. Bij momenten neemt het positivisme alsnog de bovenhand. ‘Ik zal nooit meer dezelfde zijn, maar het had veel erger kunnen zijn. Ik bekijk de situatie van de goede kant.’

Zijn onderkomen ligt op tien minuten rijden van Sclessin. Hij heeft zijn vaste plek op dezelfde rij als Wilfried Van Moer, Christian Piot en Léon Semmeling en na het laatste fluitsignaal gaat de hele kliek samen een pint pakken. Gerets moet al lang niet meer bewijzen dat hij een sterke band heeft behouden met zijn ex-werkgever. ‘Standard zit in mijn bloed. Ik lijd aan hetzelfde syndroom als Michel Preud’homme: de verbondenheid met Standard is nooit weggegaan. Het onderwerp komt na sommige wedstrijden ter sprake. Ik graai dan een knoedel snus ( Scandinavische tabak, nvdr) weg bij Michel en we wanen ons dan even wereldverbeteraars.’

Ik lijd aan hetzelfde syndroom als Michel Preud’homme: de verbondenheid met Standard is nooit weggegaan.’ Eric Gerets

Ben je net als Preud’homme verslaafd aan snus?

ERIC GERETS: ‘Nee, ik gebruik het maar af en toe. Ik ben er net als een hoop andere spelers mee begonnen in de periode van Ralf Edström ( aanvaller die bij Standard speelde van 1979 tot 1981, nvdr). Dat was niet echt een goed idee… Maar in tegenstelling tot anderen ben ik op tijd kunnen stoppen.’

Met welke andere clubs dan Standard is de verstandhouding intact gebleven?

GERETS: ‘Op emotioneel vlak moet ik toegeven dat mijn band met PSV nog héél sterk is. Zeven jaar als speler en drie seizoenen als trainer wis je niet zomaar uit. En met sommige mensen van Club Brugge, onder wie Sam Sabbe ( bestuurslid, nvdr), heb ik ook een bevoorrechte relatie opgebouwd. Het gebeurt wel eens dat ik het kleine jacht van een maat leen, zo’n ding van 38 meter lang, om er samen met Sabbe op uit te trekken. We zijn dan gewoonlijk met een kleine bende van vijf of zes man. We varen wat rondjes, debatteren en genieten van het lekkere eten…’

Wat vind je van Standard tot nu toe? Zijn ze niet aan een contrasterend seizoen bezig?

GERETS: ‘Ik maak mij een bedenking: ze hadden een pak doelpunten meer moeten maken. Het is niet normaal dat ze zo vaak tot de laatste minuten moeten wachten om gelijk te maken of de winning goal te maken terwijl ze al veel eerder hadden moeten scoren. Wat ze in de eerste helft tegen Anderlecht hebben laten liggen, was absurd.’

Renaud Emond is geen echte nummer negen, Felipe Avenatti haalt bijlange zijn niveau van bij Kortrijk niet en Obbi Oulare is op medisch vlak een raadsel. Verkaart dat niet waarom de ploeg zo weinig scoort?

GERETS: ‘Daarover wil ik niet te veel in detail treden… Maar ik denk dat Standard meer punten behaald zou hebben met een goede centrumspits.’

Moeten we nog in Oulare geloven?

GERETS: ‘Ik vind hem moeilijk te doorgronden. Spijtig. Want ik ga akkoord met al zijn trainers: hij heeft een atypisch profiel en heeft iets extra’s. Hij kan assists geven en hij kan scoren. Gooi hem een paar goede voorzetten toe en hij zal ze binnenprikken. Een bal bijhouden in de rechthoek kan hij ook. Het is dus een vrij complete voetballer. Maar bon…’

Wanneer gaan we de Avenatti van Kortrijk terugzien?

GERETS: ‘Die jongen is overduidelijk aan het piekeren. En op dergelijke momenten heb je geen supporters nodig die je uitfluiten. Ik heb daar een uitgesproken mening over. Supporters betalen voor hun zitje en hebben het volste recht om hun ploeg uit te jouwen – daar heb ik geen problemen mee – maar het werkt wel contraproductief. In plaats van te brullen zou ik applaudisseren en de ploeg voluit aanmoedigen. Ik heb als speler van Standard nooit anders geweten. Ik kan mij geen enkele wedstrijd herinneren waarin het publiek een afwijzende houding aannam. Wanneer het tegenzit kan je een stevige boost krijgen als je merkt dat de fans achter de ploeg blijven staan.’

Arnaud Bodart is een godsgeschenk voor Standard.’ Eric Gerets

In de clinch met Preud’homme

Een van de aangename verrassingen bij Standard is Samuel Bastien. Hij lijkt helemaal bevrijd te spelen sinds het vertrek van Razvan Marin.

GERETS: ‘Hij is van hetzelfde kaliber als Marin en dat zegt genoeg. En hij is niet alleen een goede voetballer maar hij slooft zich ook uit voor de ploeg. Die gast kan blijven lopen!’

Marin stak erbovenuit in België, maar komt niet aan de bak in Nederland. Illustreert dat het niveauverschil tussen Standard en Ajax?

GERETS: ‘Ik zie de zaken anders: ik denk veeleer dat hij op het verkeerde moment bij Ajax is beland. De club had er net een seizoen opzitten waarin ze een knotsgek parcours hadden afgelegd in de Champions League en dit seizoen ging het voetbal net iets minder vlot. Marin heeft de kansen die hij kreeg niet kunnen grijpen en sindsdien is zijn situatie er niet op verbeterd. Mocht hij zijn niveau van bij Standard halen, dan komt hij ongetwijfeld in aanmerking voor een basisplaats bij Ajax.’

Welke speler heeft de afgelopen maanden de beste indruk op jou gemaakt?

GERETS: ‘Voor mij is dat zeker en vast Arnaud Bodart. Hij begon aan de voorbereiding als derde doelman en op de eerste speeldag stond hij plots tussen de palen. Hij is amper 21 jaar maar hij geeft de indruk alles onder controle te hebben. Hij doet zijn job en heeft zich snel opgewerkt tot een onbetwistbare titularis.’

Een jonge doelman die in eigen huis is opgeleid en plots doorbreekt. Hij volgt het parcours van een zekere Michel Preud’homme. Jij speelde toen samen met hem. Zie je gelijkenissen met Bodart?

GERETS: ‘Ik herinner mij vooral dat Michel en ik minstens vijf keer per week ruzie maakten op training. Gewoon omdat we allebei maar aan één ding dachten: winnen. We gingen met elkaar in de clinch om details. Scheldwoorden als ‘flikker op’ vlogen in het rond. Soms zei hij: probeer een geslaagde voorzet af te leveren. En dan antwoordde ik: probeer jij eens een bal te klemmen. Maar de dag van de match waren er geen fricties meer tussen ons.’

Op welk vlak verschillen Preud’homme en Bodart van elkaar?

GERETS: ‘Op hun lijn zie ik nauwelijks een verschil. Preud’homme had meer panache bij het uitkomen en hij sprong veel hoger. Bodart is een en al soberheid. Die gamin is een godsgeschenk voor Standard.’

Kloon van Kompany

In zijn genre is Zinho Vanheusden ook een fenomeen.

GERETS: ‘Het getuigt van veel klasse hoe hij op zijn leeftijd de verdediging weet te organiseren. Ik vind het zelfs uitzonderlijk. Het is mooi om te zien dat hij zijn medeverdedigers meesleurt en enkele meters hoger posteert. Hij lijkt hen te zeggen: volg mij maar. En iedereen gehoorzaamt meteen. Hij is al enkele keren captain geweest en dat geeft aan hoeveel vertrouwen Preud’homme in hem heeft. Ik moet spontaan denken aan Steven Defour, die tien jaar geleden ook de aanvoerdersband kreeg van Preud’homme.’

Ben je verbaasd dat Vanheusden niet geslaagd is bij Inter?

GERETS: ‘Die stap kwam te vroeg. In een Belgische topclub spelen is totaal iets anders dan voetballen bij een topclub in Italië. Daar krijg je te maken met aanvallers van Juventus en op zo’n jonge leeftijd ben je daar niet klaar voor.’

Maakt hij aanspraak op een basisplaats bij Inter met wat hij tot nu toe heeft getoond?

GERETS: ‘Hij staat er niet veraf. Volgens mij is het bestuur van Inter intelligent genoeg om te beseffen wat ze aan hem hebben. Het zal niet lang duren voor ze hem terughalen.’

Is Vanheusden de toekomstige patron van de Rode Duivels?

GERETS: ‘Ik geloof er alleszins in. Onze centrale verdedigers worden een dagje ouder en daar moet hij van profiteren.’

Stel dat jij in de de schoenen stond van Roberto Martínez. Neem je hem mee naar het EK 2020?

GERETS: ‘Ja, daar bestaat geen twijfel over.’

Er wordt gezegd dat hij de nieuwe Vincent Kompany is. De laatste jaren zijn er veel Kompany’s de revue gepasseerd…

GERETS: ‘Van alle spelers die bestempeld werden als een kloon van Kompany is er geen enkele die een verdediging kan inrichten zoals Vanheusden.’

Twee Carcela’s

Wat kan je vertellen over Mehdi Carcela? Die jongen zal toch altijd een mysterie blijven?

GERETS: ( proest het uit van het lachen)

Veel mensen kunnen niet meer lachen met zijn grillen.

GERETS: ‘Hij zat aan dezelfde tafel als ik tijdens de ceremonie van de Trofee Raymond Goethals. Het enige wat ik kan zeggen, is dat ik een fan ben van Carcela. Ik ben dol op hem!’

Onder Ricardo Sá Pinto was hij top, vorig seizoen was een en al middelmaat en dit seizoen loopt het niet lekker voor hem. Wat is het probleem?

GERETS: ‘Niemand zal er ooit in slagen om hem te veranderen. Niet Preud’homme, niet Gerets en zelfs niet de beste trainer van de wereld. Carcela beleeft het voetbal op zijn eigen manier.’

Maar voetbal blijft toch een collectieve sport?

GERETS: ( knikt) ‘Hij wisselt fantastische prestaties af met matchen waarin hij onbestaande is. Hij is geen kleuter meer, maar als ik een getal moet plakken op zijn mentale leeftijd, dan zou ik 16 zeggen. Nogmaals: ik ben een echte fan van hem.’

Hoe zou jij zijn minpunten proberen te corrigeren mocht je trainer zijn van Standard?

GERETS: ‘Ik zou het zo laten. Er valt namelijk niets aan te doen. Vraag maar aan Preud’homme. Hij heeft alles geprobeerd, maar niets heeft gewerkt.’

Heb jij dergelijke spelers gekend als trainer? Natuurtalenten die het verknald hebben omdat ze in hun eigen wereld leefden?

GERETS: ‘Carcela heeft iets weg van Hatem Ben Arfa met wie ik heb samengewerkt bij Marseille. Op technisch vlak overklaste hij iedereen. Hij was snel en hij scoorde gemakkelijk.’

Waar liep het voor hem mis?

GERETS: ‘Ben Arfa is uiteindelijk overal mislukt…’

Omdat hij speels is en zijn hoofd niet mee wil zoals Carcela?

GERETS: ‘Je hebt voetballers die met de glimlach een boete van 50.000 euro betalen. Voor hen volstaat zo’n bedrag niet om een gedragsverandering uit te lokken. Carcela is zo iemand. Het heeft niets met geld te maken of zijn contract. Hij mist maturiteit.’

Is er echt niemand die hem realiteitszin kan bijbrengen? Ik zeg maar wat: een psycholoog of een mental coach?

GERETS: ‘Wat mij betreft niet. En dat heeft in de eerste plaats met zijn karakter te maken. Je zou iemand moeten vinden die hem overtuigt dat hij ook in zijn specifieke rol de afspraken moet respecteren.’

De enige uitweg is hem veel vrijheid geven?

GERETS: ‘Ik zie maar twee oplossingen: hem een vrije rol toewijzen of hem verkopen.’

Hij geeft soms blijk van weinig betrokkenheid.

GERETS: ‘Vraag hem tegen wie hij volgend weekend moet spelen en ik ben niet zeker dat hij jou zal kunnen antwoorden. Dat is typisch Carcela! Ik kan begrijpen dat sommige mensen zich heel kwaad kunnen maken op hem, maar mij lukt het niet. Tijdens de uitreiking van de Trofee Raymond Goethals heb ik hem nog een dikke knuffel gegeven. Ik kon het niet laten want hij is zo vertederend.’

Kan jij Carcela niet op andere gedachten brengen?

GERETS: ‘Toen ik zijn trainer was bij Marokko heb ik hem in zekere zin kunnen beroeren. Ik was zijn aanjager. Hij heeft bij mij zelfs een paar degelijke wedstrijden gespeeld. Maar ik heb twee versies van hem gezien: de Carcela van voor de blessure die hij opliep in de titelwedstrijd tegen Genk en de Carcela na die bewuste match. Het was niet meer dezelfde speler.’

Was hij meer toegewijd bij Marokko dan nu bij Standard?

GERETS: ‘Dat is goed mogelijk. De context bij de nationale ploeg is anders dan in clubverband. Je speelt er met je hart, je voetbalt voor je familie en je verdedigt je vlag. In het geval van Carcela zal dat zeker meegespeeld hebben.’

RUZIE MET ARBITERS

Er wordt gezegd dat het tweede seizoen onder Preud’homme systematisch beter is dan het eerste. Wil dat zeggen dat Standard voor de titel speelt?

GERETS: ‘Ik vrees dat Club Brugge veel te sterk is voor de rest. Je weet nooit wat er kan gebeuren, maar als ze spelen zoals ze dat doen sinds de zomer, dan is de kampioen nu al bekend. Wat als Club een black-out krijgt? Ik sluit het niet uit, maar ze hebben zo’n ruime kern dat ik niet inzie hoe het hen kan overkomen. Club heeft een sterke spelersgroep en heeft een trainer die meer dan het maximale uit zijn spelers kan halen. Ik vind het opmerkelijk hoe Philippe Clement zijn groep managet. Elke week laat hij enkele gevestigde waarden op de bank, maar er is niemand die daarover zeurt. Die gasten weten dat het volgend weekend misschien hun beurt is om aan de aftrap te staan. En daardoor is er ondanks de grootte van de kern niemand die eraan denkt om een rebellie te beginnen. Dat lukt alleen als je op menselijk en psychologisch vlak kan omgaan met je spelers.’

Eric Gerets: 'Supporters hebben het volste recht om hun ploeg uit te jouwen, maar het werkt wel contraproductief. In plaats van te brullen zou ik applaudisseren.'
Eric Gerets: ‘Supporters hebben het volste recht om hun ploeg uit te jouwen, maar het werkt wel contraproductief. In plaats van te brullen zou ik applaudisseren.’© BELGAIMAGE – YORICK JANSENS

Er was toch de penaltyaffaire in Parijs met Mbaye Diagne?

GERETS: ‘Dat is maar een anekdote in het seizoen van Club Brugge tot dusver. Diagne werd niet uit de A-kern gesmeten om die strafschop, maar door zijn rotkarakter. Bij Club hadden ze snel door dat Diagne vroeg of laat een incident zou veroorzaken. Hij moest aan de deur gezet worden en de de clubleiding heeft dat ten slotte ook gedaan.’

Was Clement de logische winnaar van de Trofee Raymond Goethals?

GERETS: ‘Als je zijn titel met Genk optelt met wat hij nu bij Club Brugge doet, dan is hij de logische winnaar.’

Denk je dat Preud’homme het moeilijk heeft dat hij voorbijgestoken werd door zijn leerling?

GERETS: ‘Aangezien er een echte vriendschapsband is tussen hen kan Preud’homme het gemakkelijker van zich afzetten.’

Welke grote verschillen zie jij tussen Preud’homme en Clement?

GERETS: ‘Ik zie er niet veel. Je ziet dat Clement school heeft gelopen bij Preud’homme.’

Ze gedragen zich toch anders langs de zijlijn? Clement is veel rustiger dan Preud’homme.

GERETS: ‘Clement is inderdaad minder onbezonnen dan Preud’homme. En Preud’homme is meer beheerst dan Gerets! Ik was vooral in het begin van mijn loopbaan zeer aanwezig tijdens de wedstrijden.’

Wordt een trainer met de jaren vanzelf kalmer?

GERETS: ‘Ik vind dat Preud’homme gekalmeerd is. Maar het is bijzonder lastig om zijn houding bij te sturen. We zijn zo gefocust op wat er tussen de lijnen gebeurt dat we de rest vergeten. Ik overschreed vaak mijn vak zonder het zelf te beseffen. Ik stond ooit in de rechthoek van mijn collega. Hij heeft mij recht in de ogen aangekeken: ‘Ga je gang als je mijn plaats wil innemen.’ Soms windt een trainer zich bewust op. Het is, zeg maar, een berekende zet. Ik zocht het conflict op met de scheidsrechter om mijn spelers wakker te schudden.’

Niemand zal er ooit in slagen om Carcela te veranderen. Niet Preud’homme, niet Gerets en zelfs niet de beste trainer van de wereld.’ Eric Gerets

Eric Gerets: 'Ik zou Zinho Vanheusden meenemen naar het EK.'
Eric Gerets: ‘Ik zou Zinho Vanheusden meenemen naar het EK.’© BELGAIMAGE – YORICK JANSENS

‘Felice Mazzu had meer krediet verdiend’

Vind je het niet wreed wat Genk met Mazzu heeft gedaan? De drie beste spelers van het kampioenenelftal werden verkocht en na enkele maanden ontslaan ze hem.

ERIC GERETS: ‘Ik ben niet naar Genk gaan kijken toen Mazzu er nog trainer was, maar ik kan mij inbeelden dat het voor hem moeilijk was omdat hij de taal niet machtig was. Oké, er zijn nog trainers van Vlaamse clubs die geen Nederlands spreken. Maar Hannes Wolf en Jess Thorup van Gent spreken wel uitstekend Engels. Ik heb gehoord dat het Engels van Mazzu niet fantastisch was… Hoe wil je in die omstandigheden met je groep communiceren? Rekening houdend met zijn kwaliteiten had hij meer krediet verdiend, door de taalbarrière heeft hij het niet gehaald.’

In enkele maanden tijd is Mazzu gedegradeerd van hero to zero. Het doet denken aan het traject van Hein Vanhaezebrouck. Het blijft een speciale wereld hé?

GERETS: ‘Het is een meedogenloze wereld. Ik kruip even in de huid van Mazzu: hij heeft jaren keihard gewerkt bij Charleroi in de hoop om ooit een kans te krijgen bij een grote club. Die kans komt er uiteindelijk, maar na een paar maanden is het al afgelopen. Zoiets werkt op het gemoed, hoor. En er gaat tijd over om zo’n tegenslag te verteren.’

Ben je verbaasd dat Vanhaezebrouck niet gehaast is om een nieuwe trainersjob te vinden?

GERETS: ‘Hij geeft vooral de indruk dat hij zijn batterijen weer moet opladen na wat hij beleefd heeft bij Anderlecht.’

Reageren op dit artikel kan u door een e-mail te sturen naar lezersbrieven@knack.be. Uw reactie wordt dan mogelijk meegenomen in het volgende nummer.

Partner Content