Dimitri de Condé: ‘De integratie van eigen jeugd wordt moeilijker’

© koen bauters

Volgende week begint kampioen KRC Genk in Salzburg aan zijn CL-avontuur met een ploeg die amper geleden heeft onder de mercato. Sportief directeur Dimitri de Condé blikt nog één keer terug op een bewogen zomer.

Het is twee dagen na het einde van de mercato en een ontspannen Dimitri de Condé neemt plaats op de praatstoel. Van de kampioenenploeg zijn enkel Leandro Trossard en Roeslan Malinovski weg, terwijl ook Joseph Aidoo, die geen titularis meer was, mocht vertrekken.

Hoe druk was de afgelopen zomer op de Dimitri de Condé-zomerschaal, van één tot tien?

DIMITRI DE CONDÉ: ‘Het was niet zo druk als mijn allereerste mercato, toen we met veertien uitgaande spelers de hele kleedkamer moesten vervangen. De dag van de Champions Leagueloting, vier dagen voor het einde van de transferdeadline, wisten we dat onze mercato erop zat.’

Ha. Je bent dus wel naar wat zomerfestivals kunnen gaan.

DE CONDÉ: ‘Eén dag Graspop, één dag Pinkpop, en één avond Rock Herk. Maar met de telefoon aan, ik vind dat ik altijd bereikbaar moet zijn. Dat hoort bij mijn job.

‘Deze puzzel maken was een moeilijke oefening, komende van wat we altijd geweest zijn – veel jonge spelers brengen – naar de huidige situatie waarbij je kampioen bent en de sterkhouders wil vervangen door kwaliteit, én tegelijkertijd opnieuw jonge jongens met talent wil halen. We hebben meer geïnvesteerd dan vroeger, ook omdat de rit aan het eind financieel in evenwicht is. Door te durven investeren toonden we dat we ambitie hebben.’

Ben je heel tevreden over jullie mercato, matig tevreden of minder tevreden?

DE CONDÉ: ‘We zijn zeer tevreden over de afgelopen mercato. Onze inkomende transfers waren ingedeeld in twee groepen. Wie kan op korte termijn het niveau halen om deze ploeg richting top in België te sturen? Dan praten we over drie spelers: Théo Bongonda die Leandro Trossard vervangt, Paul Onuachu die ons een andere manier van spelen kan bieden die we wel eens nodig gaan hebben, en Patrik Hrosovsky die op een andere manier Malinovski vervangt en stabiliteit op het middenveld brengt. Hij voetbalt meer in functie van het team dan Roeslan, die beslissender was. Hrosovsky’s prestaties zullen altijd heel stabiel zijn. Hij cijfert zich weg voor het team, maar is heel efficiënt. Mali was impulsiever, maar iets beslissender in de eindzone. Dan hebben we met Carlos Cuesta iemand tussen directe top en jong talent. Omdat we hem konden halen, lieten we Aidoo zo vlot gaan. Cuesta heeft zo’n potentieel dat die vandaag gewoon klaar is om in de basis van KRC Genk te spelen.

We hebben vandaag niet meer het geduld dat we vier jaar geleden met jong talent hadden. Dat is de prijs van het succes.’ Dimitri de Condé

‘Vervolgens heb je de drie anderen: Nygren, Hagi en Odey, jongens van 18 tot 21. Odey moet momenteel iets meer geduld hebben, Nygren is gewoon een fenomenale voetballer, extreem getalenteerd, maar één die we nu ook niet onder druk moeten zetten, want dan gaan we hem verbranden. Hagi kan op termijn de creativiteit brengen die Pozuelo en Malinovski hadden, maar ook zij toonden dat nog niet in hun eerste zes maanden hier. Als die drie de eerste vier maanden niet meteen doorbreken, zijn dat voor ons geen mislukte transfers. Terwijl we van Hrosovsky, Onuachu en Bongonda wél verwachten dat ze onmiddellijk het niveau hebben om top in België te kunnen spelen. Het enige gevaar is de druk die van buitenaf op die jonge jongens komt, van jullie bijvoorbeeld.’

Logisch toch, als ze stuk voor stuk tussen twee en vijf miljoen euro kosten, in plaats van 300.000 euro, zoals de vorige lichting jonge buitenlandse talenten?

DE CONDÉ: ‘Dat is gewoon omdat de laatste drie jaar de prijzen meer dan verdubbeld zijn voor jonge talenten die in Polen, Colombia of Denemarken in de eerste ploeg spelen.’

Kan je daar makkelijk mee omgaan als KRC Genk zijnde, wetende dat je vroeger zonder geld op stap moest naar het buitenland? Waar ligt jullie lat nu?

DE CONDÉ: ‘Er zijn dossiers geweest waar we niet onmiddellijk op gesprongen zijn. We zijn verder gegaan dan vroeger. Omdat we financieel gezond zijn en er de Champions Leaguegelden bij kregen. Op dat vlak zit ik op dezelfde golflengte als onze voorzitter en onze CEO. Als we dit niet doen, wordt het moeilijk. Je kan niet verwachten dat je top blijft door niet te investeren, en alleen met jong talent te werken.’

Rusland

Wat is jullie limiet? Zeggen jullie: zeven miljoen voor Bongonda kan, acht is te veel?

DE CONDÉ: ‘Het was zeker geen zeven miljoen, maar dit was het maximum dat we wilden geven. Wij gingen geen 8,5 of 10 miljoen voor een speler betalen. Zo gingen wij ook geen 10 miljoen betalen voor DavidOkereke. Dat zou niet gezond zijn. Onze loonmassa is onder controle, maar stijgt snel, en we willen geen paleisrevolutie in de kleedkamer, dat daar een speler arriveert met een loon dat drie keer hoger is dan anderen waardoor je al die lonen moet optrekken. Dat kunnen wij nu niet dragen.

‘Het is wél makkelijker als je geld hebt dan wanneer je er geen hebt, maar het is niet omdat je meer geld hebt en uitgeeft, dat je daardoor de juiste beslissingen neemt. Daarom zijn we tevreden over deze mercato. Mede omdat Sander Berge en Ally Samatta gebleven zijn omdat ze zich nog altijd goed voelen in Genk. Het is niet zo dat die hier op de deur hebben staan bonken en roepen: wij willen weg. Dat geldt ook voor Joakim Maehle. ‘

Had je gedacht dat er meer vertrekkers zouden zijn?

DE CONDÉ: ‘Ja. Het moeilijkste dossier vond ik dat van Samatta, die een bepaalde leeftijd heeft en topschutter was geworden. Voor Ito kregen we een aanbieding die heel dicht bij de dubbele cijfers zat, maar waarvan we toch beslist hebben dat die met ons de Champions League in gaat. We gaan niemand laten gaan na amper zes maanden. Spelers die hier komen, moeten weten dat we samen minimaal twee jaar een sportief traject afleggen. Bailey en Ndidi met anderhalf jaar waren te kort. Als je samen succes wil halen, moet je minimaal twee jaar begroten.’

Hoeveel concrete aanbiedingen zijn er voor Samatta geweest?

DE CONDÉ: ‘Er was forse interesse uit Rusland, maar Ally wou dat niet. Ook een bod van een goeie Franse middenmoter woog voor hem niet op tegen de Champions League. Er was ook nog Galatasaray, maar hij wilde graag naar een topvijfcompetitie, liefst naar Engeland. Ik gun Ally die stap, maar vandaag was dat bod er niet.’

Intussen stond met Paul Onuachu Ally’s vervanger wel klaar. Die gaat nu, omdat Samatta blijft, misschien minder spelen. Nooit gedacht om wat druk te zetten op Samatta?

DE CONDÉ: ‘Wanneer zet je druk? Als je echt moet verkopen. Maar wij moeten niet verkopen, en zijn ook nog eens ambitieus. Ally is ook een topgast. Emotioneel wordt dat de moeilijkste om afscheid van te nemen, maar ik gun hem dat straks. Nu zijn we blij dat hij er nog is. Ik vind dat een groot signaal dat Genk wél ambitie heeft. We zijn een doorverkoop- en opleidingsclub, maar dat mag niet ten koste van de ambitie gaan. Dat evenwicht hebben we behouden.

‘Het klopt dat Onuachu daardoor misschien minder gaat spelen. Alleen is hij een ander type dan Ally, en kunnen ze ook perfect samenspelen. Zijn profiel laat ons bovendien toe misschien ook tactisch te variëren. Plus: wie naar Genk komt en bang is van concurrentie, moet niet naar hier komen. Only the strong survive, de beste speelt. Ik heb niet het gevoel dat Paul Onuachu schrik heeft van concurrentie.’

Waarom is Berge hier nog?

DE CONDÉ: ‘Ik sprak Berge aan het begin van de mercato. Hij had nu een beter gevoel dan een jaar geleden en was heel formeel: ofwel kwam er een bod dat voor club én speler interessant was, ofwel bleef hij. Wij kregen een aanzienlijk bod van Sheffield United, dat in de richting ging van wat Genk voor hem wilde. Daar stond bijna een twee voor, maar hij vond dat niet de juiste ploeg. Dat Champions Leagueverhaal doet toch wel heel veel. Zonder die deelname waren er waarschijnlijk meer sterkhouders vertrokken. Als je moet kiezen tussen de middenmoot in een topcompetitie of nog een jaar Genk mét Champions League, dan speelt die Champions League een bepalende rol.’

Dimitri de Condé: 'De spelers hebben Mazzu heel graag als mens. Daardoor zal hij ook altijd heel veel steun hebben in de media.'
Dimitri de Condé: ‘De spelers hebben Mazzu heel graag als mens. Daardoor zal hij ook altijd heel veel steun hebben in de media.’© koen bauters

Ettertjes

Onuachu en Hrosovsky zijn spelers achter wie jullie twee jaar of langer aan gezeten hebben. Wie komt hier over twee jaar?

DE CONDÉ: ( lacht) ‘Wij vinden het belangrijk dat spelers die hier komen overtuigd zijn van ons verhaal. We willen geen overhaaste of lastminuteaankopen doen, zoals in mijn eerste jaar in 2015 toen we op de laatste dag Pozuelo haalden omdat de overgang van Malinovski toen nog niet doorging. Dat soort overhaaste transfers vind ik gevaarlijk voor de kleedkamer.’

Waarom?

DE CONDÉ: ‘We willen een duidelijk beeld hebben van hoe een nieuwe speler in mekaar zit, dat die mee is in ons verhaal, weet wat wij kunnen bieden en wat hij hier niet vindt. Op 48 uur kan je niet garanderen dat het klikt langs twee kanten.’

Hier komt geen Lamkel Zé?

DE CONDÉ: ‘Toen ik in mijn functie begon, komende uit de jeugd waar discipline, respect en beleefdheid hoog in het vaandel stonden, was dat in combinatie met de kleedkamer van toen een bom. Dat wil ik niet meer. Ik bewaak dat heel erg. Ik ben misschien iets meer bezig met die profielen dan anderen. Wij moeten ook een voorbeeld zijn naar de maatschappij. Wij hebben heel weinig ettertjes, maar ik leg liever een weg af zonder etters. Wél heb je leiders nodig. Hrosovsky geeft rust aan het team. Als we zoals op KV Mechelen mee moeten in het duelvoetbal, komen we in de problemen.’

Wordt nu plots niet ineens té veel verwacht van Hrosovsky?

DE CONDÉ: ‘Ik heb daar geen schrik van, al moet je nu ook niet verwachten dat hij dit seizoen twaalf goals maakt en veertien assists geeft. Hij is heel balvast, slim, kan zich wegcijferen. Elke bal is juist. Na twee dagen trainen hoorde ik de coaches zeggen dat hij nog niet één bal had verloren. Die heeft het niveau om de handelingssnelheid omhoog te krijgen in België. Daarom volgen we hem al langer dan twee jaar, altijd denkende: wat als Malinovski vertrekt? Je kan dan wel de vraag stellen hoe het komt dat zo’n speler op zijn 26e nog in Tsjechië zit. Misschien omdat hij niet hard genoeg op de deur heeft geklopt om te vertrekken – wat ik top vind van een speler, want ik heb ook niet graag dat ze dat hier bij ons doen. ( grijnst) Maar het kwam ook omdat de voorzitter van Pilsen middelen heeft en niet hoeft te verkopen, én omdat ze vorig jaar het Champions Leagueverhaal hadden zoals wij dat nu hebben.’

Zonder de CL waren er waarschijnlijk meer sterkhouders vertrokken.’ Dimitri de Condé

Het gevolg van de mercato is dat je wel steeds minder Belgen ziet, ook bij jullie.

DE CONDÉ: ‘Als je stappen zet als club, wordt integratie van eigen jeugd moeilijker, met die beloftenwedstrijden die geen niveau hebben. Wij hebben geen seconde getwijfeld na de blessure van Vukovic om voor Coucke en Vandevoordt te gaan als doelmannen, omdat we overtuigd zijn dat zij top kunnen worden. Als we die jongens geen kans hadden gegeven, hadden we evengoed onze jeugdwerking kunnen overboord gooien. Maar top zijn in België en jong talent kansen blijven geven, wordt een steeds moeilijker evenwicht voor ons. We bewaken dat wel, maar in de praktijk merken we dat het moeilijk is om jonge spelers mee te krijgen op het niveau waarop we nu zitten. We hebben vandaag niet meer het geduld dat we vier jaar geleden met jong talent hadden. Dat is de prijs van het succes.’

Mogi Bayat

Vorig jaar stelde je nog trots dat Genk makelaarsonafhankelijk werkt, maar de afgelopen mercato kwam een gecontesteerd makelaar als Mogi Bayat hier nog een paar keer aan tafel zitten, terwijl hij hier met Dewaest en Ndongala al een paar spelers had. Snap je dat de buitenwereld daar bedenkingen bij heeft?

DE CONDÉ: ‘Ik snap die bedenkingen, al is mijn ervaring niet dat Mogi extremer te werk gaat dan anderen. Los van die zaken merk ik na het dossier Propere Handen niets, maar dan ook niets van verandering.’

Had je gehoopt op veranderingen?

DE CONDÉ: ‘Absoluut. Er moet toch een duidelijkere wetgeving en reglementering komen? Als in België een contract tussen een speler en een makelaar van de ene op de andere dag verscheurd kan worden, is dat het begin van de chaos. Het gevolg is dat na elke match 30 makelaars hier onze spelers lastigvallen. Dat zorgt voor heel veel stress. Ik had gehoopt dat na die zaak mijn job makkelijker zou worden. Waarom kan het niet zo simpel zijn dat als we in Colombia een speler gaan scouten we gewoon op de FIFA-website openklikken wie de makelaar van die speler is? Blijkbaar zijn er heel veel tussenpersonen nodig, waardoor we op den duur meer bezig zijn met heel het netwerk van een speler in kaart te brengen dan met het sportieve verhaal.’

Je hebt niet het gevoel dat Mogi, die ook bij het trainersdossier betrokken was, meer macht krijgt bij Genk?

DE CONDÉ: ‘Nee. Die is gewoon tussen gekomen op het einde, omdat we er financieel niet meteen uit geraakten.’

Bij de komst van Hagi had je ook kunnen zeggen: niet als Mogi er plots nog tussenkomt.

DE CONDÉ: ‘We hebben samen gezeten met Ianis’ echte makelaar, hebben vier dagen gepraat met papa Hagi en Gheorghe Popescu. Bayat was er zelfs niet bij toen het contract getekend is.’

Wat kwam die dan nog doen?

DE CONDÉ: ‘Omdat de makelaar van Hagi zijn hulp vroeg als intermediair omdat hij wilde weten hoe de Belgische wetgeving in mekaar zat. Als we het gevoel hadden gehad dat door de tussenkomst van Bayat de prijs was omhoog gegaan, hadden we het niet gedaan. Maar het was het tegendeel. Heel veel makelaars hebben geprobeerd in dit dossier tussen te komen, en de prijs omhoog te krijgen, terwijl die door de komst van Bayat net is gedaald. Daarom hebben we dat gedaan.’

Sympathiek

Is je gevoel na twee maanden Mazzu nog even positief als in de eerste weken?

DE CONDÉ: ‘Absoluut. Na twee maanden weet ik al waarom die man zes jaar bij zijn vorige club is gebleven. Ik weet ook al zeker dat de spelers hem heel graag hebben als mens. Daardoor zal hij ook altijd heel veel steun hebben in de media. Hij moet veel steun krijgen, want er waren er heel veel geweest die deze uitdaging niet hadden aangenomen. Uiteindelijk heeft Mazzu gekozen voor de sportieve uitdaging. Het is niet zo dat hij hier drie keer zo veel verdient als bij Charleroi.’

Het is een moeilijke voorbereiding geweest, met een lange mercato en spelers die maar met mondjesmaat terugkeerden.

DE CONDÉ: ‘Wij wisten dat we met zo veel internationals afgelopen zomer twee tot vier weken achterstand zouden hebben tegenover de concurrentie. De kwaliteit op training was in het begin niet goed genoeg, met alleen maar jonge spelers. Wat de U21 tegen AZ toonden en wat onze jonge spelers lieten zien in vriendschappelijke wedstrijden als tegen Westerlo, was gewoon ondermaats, KRC Genk onwaardig. Na de nederlaag op Zulte Waregem en KV Mechelen is de klik gemaakt. Ik heb toen beslist om samen te gaan zitten, en gezegd: de lat moet omhoog. Wanneer onze jongens ineens Hrosovsky en Onuachu zien binnenkomen, komt er concurrentie en stijgt de kwaliteit op training. Als je de lat omhoog wil als club, moet je ook veeleisend zijn naar degenen die niet spelen. Wie daar niet mee kan leven, heeft een probleem.’

Dat kan ten koste gaan van het warme gevoel bij Genk.

DE CONDÉ: ‘Je krijgt alleen maar warmte als je goed speelt en resultaat haalt. Ik zou liever hebben dat ze onze club naar buiten een beetje minder sympathiek vinden. Dan pas zijn we goed bezig.’

Komt het jullie goed uit dat alle schijnwerpers dit seizoen op Club gericht staan?

DE CONDÉ: ‘De laatste twintig jaar is Club vier keer kampioen geworden. Wij ook. Met een veel lager budget heeft Genk iets fantastisch neergezet. Club moet dit jaar kampioen worden. De druk ligt niet bij ons.’

Dimitri de Condé: 'Voor een andere club deze job doen, zou ik heel moeilijk vinden.'
Dimitri de Condé: ‘Voor een andere club deze job doen, zou ik heel moeilijk vinden.’© koen bauters

‘Tot einde carrière in Genk zou top zijn’

Je krijgt al een tijdje van overal lof. Wat mis je nog om top te zijn in je job?

DE CONDÉ: ‘Nog heel veel. Om iedereen samen te roepen en op zijn plichten te wijzen, zoals na Zulte Waregem, was ik een paar jaar geleden niet klaar geweest. Nu heb ik daar vlakaf gezegd: de lat moet hoger voor iedereen. Ik heb ook ambities, maar ik verleg die binnen de club. Eerst wilde ik de langst zittende technisch directeur worden bij Genk, dit jaar wil ik bevestigen na een titel. Mijn derde ambitie is: nog prijzen pakken met Genk.’

En dan vertrekken naar een andere club, om te zien of je wat je hier doet ook daar kan realiseren?

DE CONDÉ: ‘Voor een andere club deze job doen, zou ik heel moeilijk vinden. Alleen de MLS, de Amerikaanse profcompetitie, is een uitdaging die wel eens door mijn hoofd spookt.’

Ben jij een van de enigen aan wie Philippe Clement niet gevraagd heeft om mee te gaan naar Club?

DE CONDÉ: ‘Die vraag is in een vroeger seizoen gesteld, niet afgelopen zomer. Toen ik hier kwam spelen, was ik heel trots dat ik hier mocht spelen, als Limburger. Nu heb ik ook een gezin dat met blauw-witte sjaals op de supportersbus zit, en daar heel fanatiek in is. Ik ben ook heel loyaal. Ik heb één groot voordeel, dat misschien op termijn een nadeel is: ik ben totaal niet financieel gedreven. Ik leef meer van het genot van het voetbal, eens naar Graspop te kunnen gaan met het gezin dan van naar Monaco te kunnen vliegen.’

Ben je dan niet te weinig ambitieus?

DE CONDÉ: ‘Een carrière voor heel mijn leven in Genk zou voor mij top zijn. Maar dat kan alleen als we de komende jaren nog prijzen pakken.’

Reageren op dit artikel kan u door een e-mail te sturen naar lezersbrieven@knack.be. Uw reactie wordt dan mogelijk meegenomen in het volgende nummer.

Partner Content