‘Ik had dit allemaal niet voorzien’

© PRESSESPORTS - STEPHANE MANTEY

Vorig seizoen speelde hij zich in de kijker bij stuntploeg AS Monaco. Het leverde de nog altijd maar 19-jarige Kylian Mbappé een transfer op naar PSG afgelopen zomer. Gesprek met dé sensatie van 2017.

Bijzonder vroegrijp, een mediafenomeen en nu al in het spoor van de Gouden Bal-winnaars: het gaat snel voor de jongeman van PSG. Hij neemt uitgebreid de tijd om met ons zijn voorbije maanden te overlopen.

Je bent nu vier maanden bij PSG. Als je er één moment zou moeten uitkiezen, welk zou dat zijn?

Kylian Mbappé: ‘De eerste dag, die van mijn voorstelling (op 6 september, nvdr). Toen kwam ik in een andere dimensie terecht. Een andere wereld, die ik nog niet kende. Ik was als een rockster met supporters die stonden te wachten en een massa volk op de persconferentie.’

Werd je daar opeens een beetje bang van?

Mbappé: ‘Neen, dat niet. Het was vooral opwinding. En nieuwsgierigheid. Het brengt wel druk mee. Ik nam me voor om vanaf de eerste match (5-1 tegen Metz, nvdr) de mensen te begeesteren. En dat heb ik ook gedaan. Ik wilde ze meteen mee hebben.’

Domme dingen doen

Op 20 december ben je negentien geworden? Waarvan droomt iemand op die leeftijd?

Mbappé: ‘Trofeeën, titels… Dromen genoeg. Ik weet dat een carrière niet lang duurt en dat ik dus geen tijd mag verliezen.’

Droom je soms niet van een rustig leven, zoals je jeugdvrienden dat leiden?

Mbappé: ‘Af en toe. Ik kan inderdaad weinig normale dingen doen.’

Zoals?

Mbappé: ‘Ik kan niet zomaar even iets gaan drinken op een terras als het mooi weer is. Maar dat hoort erbij… Ik accepteer het, want dit beroep is wat ik wou.’

Wat is het moeilijkst om je te ontzeggen?

Mbappé: ‘De eenvoudige dingen. Doordat ik zo snel zo goed werd, heb ik veel gemist van het leven van een normale tiener. Ik zal mijn kinderen later niet kunnen vertellen over jeugdzonden die ik begaan heb, want ik heb daar nooit de tijd voor gehad. Daar heb ik wel wat spijt van.’

Je vindt het jammer dat je zo snel volwassen moest worden?

Mbappé: ‘Het profvoetbal is wat ik bewonderde en nastreefde, maar ik denk inderdaad dat ik er wat snel ben ingegooid. Op je zestiende ben je nog een jongen. Zodra je prof wordt is dat afgelopen, dan moet je je gedragen als een volwassene, denken als een volwassene en handelen als een volwassene. Dat is niet evident op je zestiende. Ik wou nog wat domme dingen doen, om het even wat… Maar als prof moet je je verantwoordelijk gedragen.’

Was dat een moeilijke tijd?

Mbappé: ‘Ja, want je moet dingen doen die niet bij je leeftijd passen. Ik moest me bijvoorbeeld laten verzorgen of een interview geven, terwijl ik graag met mijn vrienden op de console zou spelen of naar de kermis gaan. Maar de liefde voor het voetbal neemt uiteindelijk de bovenhand. Als ik er niet zo van hield, zou ik dat nooit aanvaard hebben. Dan had ik gezegd: laat me gerust, ik zal wel bij een bescheiden eersteklasser mijn boterham verdienen. Maar je moet weten wat je wilt. Dat ik op mijn twaalfde het ouderlijk huis verliet met een hoofd vol dromen, was niet om het halverwege op te geven.’

De grootste valkuil? De verleidingen. Je hebt alles, maar je kunt niks doen! Je moet voortdurend op je imago letten.’ Kylian Mbappé

Op zondagavond, na een weekend bij je familie, terugkeren naar het opleidingscentrum van Clairefontaine, viel je naar verluidt heel zwaar?

Mbappé: ‘Ja, zeker het eerste jaar van november tot februari. Hoe vaak heb ik niet gewild dat ze zouden bellen: ‘Blijf maar thuis, het is morgen een vrije dag.’ Het was er erg koud in de kamers. Elke zondag mijn warme cocon moeten verlaten was hard. Maar het was een goede leerschool.’

Geen harde werker

Achteraf bekeken: leek je steile opgang niet wat te gemakkelijk te gaan?

Mbappé: ‘Ik begrijp dat het voor sommigen makkelijk lijkt, want ik kwam van nergens en opeens scoorde ik in de Ligue 1 en de Champions League… Maar dat was het niet. Om er in het voetbal te geraken moet je veel hindernissen overwinnen. Op het veld, uiteraard, maar ook de druk van de media, de kleine extrasportieve problemen… Zeker in Parijs, waar de druk om te winnen vele malen groter is dan in Monaco.’

En dan moet je nog leren omgaan met de bekendheid. Welke valkuil moet je dan vooral vermijden?

Mbappé: ‘De verleidingen. Je hebt alles, maar je kunt niks doen! Je moet voortdurend op je imago letten. Het is al lastig om toe te geven dat je veel geld verdient, maar je ook plezier wilt blijven maken. Het is echt opletten. Ik amuseer me dan maar vooral tijdens de vakanties.’

Het schijnt dat je bij de minste tegenslag al huilde toen je jonger was.

Mbappé: ‘Ik heb nogal wat crisissen doorgemaakt, ja. Ik was boos, omdat ik zelf niet altijd een oplossing vond. Nu gaat dat beter, ik kan nu beter analyseren.’

Wanneer huilde je voor het laatst?

Mbappé: ‘Dat is al een tijd geleden. Niet meer sinds ik prof ben. Ik heb de voorbije maanden ook zoveel mooie dingen meegemaakt.’

Als je 180 miljoen waard bent, speel je dan nog even onbekommerd?

Mbappé: ‘Eerlijk? Nog meer dan bij Monaco zelfs. In Parijs blijft het plezier vooropstaan. Ik amuseer me in deze ploeg die naar voren wil voetballen. Ik ben in het dagelijks leven niet zo’n harde werker, moet ik toegeven. Spelers die het hebben over ‘opofferingen’ tijdens hun hele carrière, die begrijp ik toch niet zo goed. Een opoffering zou voor mij zijn om elke dag vroeg te moeten opstaan om te gaan werken. Voetbal daarentegen is iets waar ik van hou.’

Hoe ga je op jouw leeftijd met de druk om? Hoe laat jij stoom af?

Mbappé: ‘Ik kan amper uitgaan, dus nodig ik vrienden bij mij uit. We kaarten, lachen, denken aan andere dingen dan voetbal. Dat zijn de enige momenten waarop ik me kan gedragen als een jongen van mijn leeftijd.’

Heb je dagen zonder voetbal nodig?

Mbappé: ‘Zonder voetbal? Onmogelijk. Dat komt altijd terug. Ik ben weleens met mijn familie een keer naar Disneyland gegaan, maar dan keken we ’s avonds een wedstrijd op tv. Voetbal is mijn leven. Als ik moet trainen, ben ik nooit thuis voor halfvijf. Dan belt mijn papa weleens: kom direct naar huis!’ (lacht)

Wat denk je wanneer je ’s ochtends opstaat?

Mbappé: ‘Weer voetballen vandaag, wat een geluk! Wanneer ik in de wagen zit die me komt ophalen voor de training (hij heeft zelf nog geen rijbewijs, nvdr), ben ik altijd goedgezind. Alsof ik besef dat mijn droom zich in de werkelijkheid voortzet.’

Een van je ‘handelsmerken’ als het ware, is je eeuwige glimlach. Weet jij waarom er daarentegen zoveel spelers grimassen trekken op het veld?

Mbappé: ‘Ik denk dat sommigen echt aangetast zijn door de inzet, de druk. Anderen lachen niet veel omdat het niet in hun karakter zit, zoals Edinson Cavani, ook al is die heel blij om op het veld te staan, dat weet ik wel zeker. Zolang hij niet gescoord heeft, blijft hij gespannen en geconcentreerd. Mijn benadering is een beetje anders. Ik ben negentien, ik speel bij PSG, ik heb al titels gewonnen en goals gemaakt. Waarom zou ik dan een vies gezicht trekken?’

Ballon d’Or

In oktober, toen de dertig genomineerden voor de Ballon d’Or werden bekendgemaakt, zei je dat een plaats in de eerste twintig ‘ondenkbaar’ was. Valse bescheidenheid of een manier om je een nare verrassing te besparen?

Mbappé: ‘Neen, ik dacht dat echt. Ik heb veel respect voor de topspelers. Misschien te veel. Ook al was mijn jaar 2017 misschien beter dan dat van sommige toppers, dan nog had ik nooit gedacht dat ik zevende zou worden. Die andere 29 genomineerden zag ik tot voor kort alleen maar op tv. Nu sta ik tussen hen. Ik merk wel dat mijn statuut veranderd is.’

Waaraan zie je dat?

‘Voor grote wedstrijden vraagt men me of ik oké ben, of ik er klaar voor ben. Iedereen is bezorgd, de trainer, de ploegmaats, de staf… Aangezien ik nu doorga voor een speler die beslissend kan zijn, let men meer op mij. Zelfs op training houden ze me in het oog, vragen ze of ik de werklast aankan, of die op maat is van wat ik nodig heb, van mijn vorm van het moment. Voordien was die aandacht er niet, want toen zat ik op de bank. (glimlacht) Als invaller vragen ze je gewoon om je best te doen. Doe je het goed, dan krijg je nog een kans, anders verzeil je weer op de bank. Voor mij was de verandering nogal bruusk. Het is nog niet zolang geleden dat ik bankzitter was. Gisteren als het ware.’

Spelers die het hebben over opofferingen tijdens hun hele carrière, die begrijp ik toch niet zo goed.’ Kylian Mbappé

Wanneer is die omslag er gekomen?

Mbappé: ‘Sinds maart, in Monaco. Na de wedstrijden tegen Manchester City (achtste finales van de Champions League, nvdr) maakte ik vier, vijf goals na elkaar. Toen zak ik alles om mij heen veranderen, ook vanwege de media.’

Top tien bij de Ballon d’Or, dan hoor je toch bij de groten?

Mbappé: ‘Natuurlijk! Toen ik het hoorde, dacht ik: ‘Ik ben erbij! Nu kunnen ze op mij rekenen.’ Maar er is zoveel concurrente dat je niet op je lauweren mag rusten. Bij de kleinste dip staan er anderen klaar om je plaats in te nemen en word je snel vergeten.’

Weet je wie het snelst van een nominatie naar winst van de Ballon d’Or ging?

Mbappé: ‘De Braziliaan Ronaldo?’

Klopt. Twee jaar. Een eerste nominatie in 1995 en winst in 1997.

Mbappé: ‘Op welke leeftijd?’

Hij was 21. Over een jaar zul jij nog maar 20 zijn. Is het breken van records een drijfveer?

Mbappé: ‘Natuurlijk zou ik dat graag willen! Het is geen obsessie, maar ik zet mezelf graag vastomlijnde, en hoge, doelstellingen. Dat helpt me om vooruit te gaan en te weten waar ik echt naartoe wil. Het is als een lichtje in de verte waar je naartoe tracht te gaan.’

Jij die alles programmeert, jij hebt vast een leeftijd in gedachten voor je eerste Ballon d’Or, of vergissen we ons?

Mbappé: (denkt na) ‘Eigenlijk richt ik me meer op titels dan op de Ballon d’Or. Want ze geven die trofee alleen aan een speler die zijn ploeg iets heeft laten winnen. Een Ballon d’Or is allerminst toeval.’

Trots op de kritiek

Wat is het verschil tussen ambitie en betrachting?

Mbappé: ‘Ambitie, dat is hetgeen waartoe je je in staat acht. Betrachting is eerder het streven naar zaken die niet binnen het bereik liggen. Eigenlijk weten we allemaal van onszelf waartoe we in staat zijn.’

Waartoe acht jij jezelf in staat?

Mbappé: ‘Dat weet ik eigenlijk niet zo goed… Of beter: niet zo goed meer. Ik had wel carrièreplannen, maar niks is gegaan zoals ik voorzien had en ik sta nu al veel hoger dan ik enkele maanden geleden had durven te denken. Dat maakt het wat moeilijk. Waar zal ik over twee jaar staan? Eerlijk gezegd: dat weet ik niet… Door mijn bijzonder debuut als prof zijn mijn plannen overhoop gehaald. Ik had dat allemaal niet voorzien, de op zes na beste speler van de wereld zijn, bijvoorbeeld.’

Na enkele missers bij PSG, zoals in de match tegen Marseille, maakte je kennis met kritiek als ‘hij is lui’ of ‘hij denkt zeker dat hij Neymar is’… Hoe sluit je je daarvan af?

Mbappé: ‘Aan de ene kant had ik het zoals veel voetballers moeilijk met de kritiek, aan de andere kant was ik er trots op.’

Kun je dat toch even uitleggen?

Mbappé: ‘Toen ik hoorde zeggen: Kylian heeft al twee matchen niet gescoord, dacht ik: dat is inderdaad een opmerking die men over topspelers maakt! Niet om het even welke speler wordt zoveel druk opgelegd na twee wedstrijden zonder goal. Anders zouden de kranten niet zo dik zijn, hé… (lacht) Toen bepaalde mensen dus begonnen te twijfelen en dat een staatszaak leek te worden, vond ik dat wel tof. Toen realiseerde ik me dat ik een stap vooruit heb gezet. Meer dan 90 procent van de voetballers scoort langer dan twee wedstrijden niet, zonder dat men er iets van zegt. Ik neem de uitdaging aan, want die hoort bij het statuut dat ik voor ogen heb.’

Kylian Mbappé: 'Ik ben negentien, ik speel bij PSG, ik heb al titels gewonnen en goals gemaakt. Waarom zou ik dan een vies gezicht trekken?'
Kylian Mbappé: ‘Ik ben negentien, ik speel bij PSG, ik heb al titels gewonnen en goals gemaakt. Waarom zou ik dan een vies gezicht trekken?’© PRESSESPORTS – STEPHANE MANTEY

Was je zelfs niet uit evenwicht gebracht?

Mbappé: ‘Helemaal niet. Misschien dat ik het nog moeilijk zal hebben met kritiek, maar niet met zulke opmerkingen.’

Wat zou je kunnen raken?

Mbappé: ‘Dat men me aanvalt op het vlak van mijn opvoeding. Dat is het enige dat me zou kunnen ambeteren. De rest is voetbal en dat hoort bij de job.’

Voel je je op je gemak in dit oppervlakkige milieu?

Mbappé: ‘Ja. Omdat ik van in het begin wat afstand genomen heb, denk ik.’

Hoe doe je dat: je integreren in een kleedkamer met vedetten die vaak een groot ego hebben?

Mbappé: ‘Ik heb me bij mijn komst rustig en naturel gedragen. Ik kende mijn plaats. Ik spreek graag mensen aan, dus dat vergde geen inspanning. Maar je moet respect tonen voor die spelers, voor wat ze al gepresteerd hebben – en ook voor hun leeftijd, want sommigen zouden mijn vader kunnen zijn! (lacht) Ik ging de eerste dag niet Dani Alves op de schouder kloppen en zeggen: ‘Ha, vriend, hoe gaat het ermee?’ Je moet het zachtjes aan doen.’

Neymar heeft me meteen onder zijn vleugels genomen en me helpen te integreren.’ Kylian Mbappé

En met Neymar?

Mbappé: ‘Met Neymar is het anders. Hij heeft me meteen onder zijn vleugels genomen en me helpen integreren. Hij keek zelfs uit naar mijn komst. Op het einde van de transferperiode stuurde hij me voortdurend berichtjes: ‘Wanneer kom je?’ Ik antwoordde dan. ‘Wacht nog even, ik kom eraan.’ Maar omdat het aansleepte, dacht hij waarschijnlijk al: ‘Hij heeft me wat op de mouw gespeld, hij zal niet komen.’ Van zodra ik er dan toch was, heeft hij er alles aan gedaan om me op mijn gemak te stellen. Op het veld zocht hij me vaak, hij gaf me heel wat passes. Wanneer zo’n speler je op die manier onthaalt, dan helpt dat natuurlijk heel erg bij je aanpassing in de kleedkamer.’

Hoe is je relatie met zowel Neymar als Cavani geëvolueerd?

Mbappé: ‘We hebben vrij snel een soort complementariteit gevonden tussen ons drieën. Maar niks is definitief en niks is vastgelegd. Er zijn wedstrijden waarin ik meer samenspeel met Cavani, andere waarin dat meer met Neymar is. We vormen een echt trio dat beter en beter op elkaar is ingesteld op het veld. Dat is onze kracht.’

Wat had je graag gedaan als je niet was doorgebroken als voetballer?

Mbappé: ‘Trainer! Ik zie me nergens anders dan in het voetbal. En na mijn carrière blijf ik zeker op de bank zitten. Ik kan me voorstellen dat het veel te bruusk en te hard is om van de ene dag op de andere te stoppen. Ik zou dat graag in stappen doen en eerst op de bank plaatsnemen voor ik uit het voetbal verdwijn. Dan zal het ‘zwarte gat’ minder erg zijn. Ik heb zelfs al plannetjes in mijn hoofd: ik zou graag beginnen te coachen in de clubs waar ik gespeeld heb, zoals Monaco of PSG.’

Voor het zover is: waar zie je jezelf over tien jaar?

Mbappé: ‘Bij de beste ploeg ter wereld! Als dat PSG is, dan ben ik misschien op dat moment nog altijd hier.’

In actie voor PSG: 'Ik amuseer me meer dan bij Monaco.'
In actie voor PSG: ‘Ik amuseer me meer dan bij Monaco.’© PRESSESPORTS – STEPHANE MANTEY

De kleine intellectueel

Het beetje moraal dat ik heb, leerde ik op het voetbalveld’, schreef Albert Camus. Geldt dat ook voor jou?

Kylian Mbappé: ‘Het klopt dat je op het veld veel over het leven leert. Ik ben zelf gegroeid door te observeren en ook door fouten te maken. Maar je hebt ook een familie nodig die je omringt. Ik heb dat geluk gehad.’

Stoort het je als ze je de kleine intellectueel noemen?

Mbappé: ‘Omdat ik meer dan twee woorden na elkaar spreek bij een interview, zou ik opeens hyperintelligent zijn? Dat is bespottelijk. Omdat sommigen geen grote praters zijn, vinden de media het prettig wanneer een spelers zich eens normaal uitdrukt. Maar er zijn er genoeg die even goed praten als ik.’

Het blijft belangrijk om goed te communiceren?

Mbappé: ‘Uiteraard! Maar communicatie is slechts de verpakking. Als je kern, het spel, niet goed is, dan sta je daar met je mooie communicatie. Dan is die nutteloos. Als communicatie een prioriteit wordt, dan verander je beter van job en word je een marketingverantwoordelijke.’

Heb je een voorbeeld van iemand uit het voetbal die goed communiceert, die de boodschap kan overbrengen?

Mbappé: ‘Ik hou persoonlijk wel van de manier waarop Zinédine Zidane zich uitdrukt. Hij spreekt nooit een woord luider dan een ander en hij breekt nooit iemand af. Hij heeft respect zonder flauw te worden.’

Reageren op dit artikel kan u door een e-mail te sturen naar lezersbrieven@knack.be. Uw reactie wordt dan mogelijk meegenomen in het volgende nummer.

Partner Content