Mats Hummels slijt zijn tweede seizoen bij Bayern München, de club waarvoor hij vroeger in de jeugd al uitkwam, alvorens in 2008 voor acht jaar naar Borussia Dortmund te trekken. Probleemloos vond de 50-voudige international zijn plaats in de hoofdmacht van de Beierse club. Sterker zelfs: na het afscheid van Philipp Lahm en Xabi Alonso komt er meer verantwoordelijkheid te liggen bij de 28-jarige verdediger. Mats Hummels, zoon van een gewezen voetballer en een sportjournaliste, is een persoonlijkheid. Een man met een mening. Over de dolgedraaide voetbalwereld bijvoorbeeld waarin de waanzin regeert en waarover hij zich vragen stelt. Hummels vindt dat het allemaal niet ten koste mag gaan van de essentie: het spel op zich. Een gesprek.
...

Mats Hummels slijt zijn tweede seizoen bij Bayern München, de club waarvoor hij vroeger in de jeugd al uitkwam, alvorens in 2008 voor acht jaar naar Borussia Dortmund te trekken. Probleemloos vond de 50-voudige international zijn plaats in de hoofdmacht van de Beierse club. Sterker zelfs: na het afscheid van Philipp Lahm en Xabi Alonso komt er meer verantwoordelijkheid te liggen bij de 28-jarige verdediger. Mats Hummels, zoon van een gewezen voetballer en een sportjournaliste, is een persoonlijkheid. Een man met een mening. Over de dolgedraaide voetbalwereld bijvoorbeeld waarin de waanzin regeert en waarover hij zich vragen stelt. Hummels vindt dat het allemaal niet ten koste mag gaan van de essentie: het spel op zich. Een gesprek. Mats Hummels:'Het voetbal bereikt duidelijk een nieuwe dimensie. Als je 222 miljoen betaalt voor een speler, dat is surrealisme. Als club vang je natuurlijk veel geld als je zo'n deal sluit, maar er is een keerzijde: je zal meer moeten betalen als je zelf een speler wil aantrekken. We moeten in ieder geval opletten dat het allemaal niet nog meer wordt. We moeten de kern van het spel behouden. Een supporter moet zich kunnen identificeren met wat er op het veld gebeurt. Als je kijkt naar voetballers die in zekere zin geen binding hebben met die supporters, dan daalt de belangstelling. Voetbal is voor vele mensen niet alleen een stuk amusement. Als het emotionele vermindert, dan vereenzelvigt men zich minder met de spelers.' Hummels: 'Zeker. De recordtransfer was hier een aantal jaren Javi Martínez, met 40 miljoen euro. Nu zou Corentin Tolisso net boven hem moeten staan. Bayern heeft getoond dat je ook zonder die enorme sommen een Europese topploeg kunt vormen. Het is niet omdat een speler twee of drie keer meer kost dat hij ook beter is.' Hummels: 'Zelfs onze gewone wereld is in Duitsland al enorm verschillend van hoe het er in Afrika aan toegaat, dan hoef je nog niet eens naar de voetbalwereld te kijken. Zo'n verblijf plaatst ook andere dingen in perspectief. Toch mag men zich over zogenaamde first world problems blijven opwinden, ook wanneer men weet dat er mensen zijn die het beduidend slechter hebben. Voor mij was het belangrijk om dat allemaal zelf eens te zien. Toch was het vaak zoals in een film, heel surrealistisch, omdat het zo'n hemelsbreed verschil was met wat wij kennen. Maar iedereen loopt daar met een geweldige glimlach rond, of het hen nu goed of slecht vergaat. Ze hebben niet veel en zijn blij met kleine dingen. Toen ik met de kinderen daar voetbalde, waren ze door het dolle heen van vreugde.' Hummels: 'Absoluut. Ik vind bijvoorbeeld ook dat camera's niets te zoeken hebben in de kleedkamer. Ik wil gewoon met mijn ploegmaats voetballen, trainen en winnen. Ik zou na mijn profcarrière trouwens nog graag op een lager niveau verder spelen. In ongeveer dezelfde geest: trainen, voetballen, iets drinken, discussiëren. Maar dat is nog niet voor meteen.' Hummels: 'Dat was alleszins een bijzonder gevoel. Ik kende die beelden vanuit een ander perspectief. Het was fijn om het nu zelf mee te maken. Voor het kampioenschap werk je een heel seizoen lang, dan mag en moet je natuurlijk genieten, ook al hebben we in de Champions League en de DFB-Pokal jammerlijk gefaald.' Hummels: 'Ik sta er al jaren erg van versteld hoe weinig zwaktes Bayern in al die jaren getoond heeft. Dat moet je gewoon toegeven. Als je zo hoog reikt, kun je natuurlijk diep vallen, maar we zullen allicht pas over vele jaren kunnen inschatten wat voor een uitzonderlijke periode we momenteel met Bayern meemaken. Dortmund was al die jaren ook niet slecht toen het tweede werd. Thomas Müller vertelde me hoe BVB hen in 2016 op de zenuwen werkte omdat het zijn matchen ook bleef winnen. 'Jij beseft niet hoe lastig jullie waren', zei hij me.' Hummels: 'Buiten de wedstrijden ondervind ik daar weinig van. Tijdens de match is het natuurlijk erg emotioneel, omdat de twee beste en populairste clubs, met de grootste supportersaanhang, tegenover elkaar staan. Ik hou er enorm van wanneer het vonkt. Van dergelijke duels zijn er in Duitsland niet zoveel - van mij zouden het er meer mogen zijn. Bayern-Dortmund en Dortmund-Schalke, dat is het zowat. Misschien gaat Leipzig nog zo'n rol spelen. Het zijn wedstrijden die ook fans in andere landen enthousiast maken en dat is goed voor onze competitie.' Hummels: 'Ja, op veel balbezit. Deze ploeg wil echt de bal. En je merkt dat veel tegenstanders ons die bal graag laten. Dat is natuurlijk het meest eenvoudige: wachten en counteren. In de Bundesliga zijn er maar eenpaar ploegen die het anders proberen, zoals bijvoorbeeld Hoffenheim. Terwijl ik het voor de ontwikkeling van onze competitie goed zou vinden indien er meer ploegen naar balbezit streven.' Hummels: 'Niet anders. Maar alle grote ploegen worden daarmee geconfronteerd. Toen we met Dortmund kampioen werden, herinner ik me dat we voor een wedstrijd in de spelerstunnel stonden. Alleen doelman Roman Weidenfeller ontbrak. Vervolgens hoorde ik een speler van een andere club zeggen dat die best in de kleedkamer zou blijven, dat ze dan misschien een kans hadden. Dat was natuurlijk om te lachen maar het zei iets over hun instelling. Wij hebben die wedstrijd met een hoge score gewonnen. Hummels: 'Een paar jaar geleden bouwde ik meer risico in mijn spel in, dat klopt, ik participeerde in het hoog druk zetten. Dan kwam er een fase dat de fouten zich ophoopten. Sindsdien, eind 2015, voetbal ik met minder risico. Maar ik merk wel dat ik veel constanter ben en vrijwel zonder fouten voetbal. Ik heb een bepaald evenwicht gevonden in mijn manier van voetballen: wanneer kan ik mee opbouwen en wanneer niet? Ik denk dat dit de beste weg is. Natuurlijk trek je graag mee naar voren, je offensief uitleven en al eens met een dribbel uitpakken. Maar dat doe ik op training.'Hummels: 'Voor alle fans zou een ontknoping op speeldag 34 natuurlijk veel interessanter zijn. Dat had ik zelf ook liever vroeger. Maar als ploegspeler is het nu mijn wens om zo snel mogelijk zoveel mogelijk punten voorsprong te hebben. Het is egoïstisch, maar we hopen dat we van bij het begin ver kunnen uitlopen.' Hummels: 'Als je je laat doen, de vedetten geen pijn durft te doen en altijd je voetje terugtrekt, dan krijg je snel die stempel. Daarin heeft Joshua gelijk, ook al heeft het mij achteraf bekeken goed gedaan dat de gevestigde waarden me verbaal en fysiek al eens hard aangepakt hebben. Daar kom je sterker uit op de lange termijn.' Hummels: 'Er is wel veel veranderd. Ik stap op die jonge gasten af, ook als het om een centrale verdediger gaat, en probeer hen tips te geven. Ik wil spelen omdat ik een beetje beter ben. Dat is de vereiste voor mij, daarvoor hoef ik geen andere spelers te kleineren. Dat is een manier van doen die ik van Philipp Lahm en Sebastian Kehl geleerd heb. Kehl was nog een beetje old school, maar niet zo uitgesproken als vroeger. Ik vind het goed dat jongeren snel verantwoordelijkheid krijgen. Dat helpt.' Hummels: 'Daar heb ik nog veel tijd voor. Anderzijds: op mijn leeftijd was Julian Nagelsmann al coach in de Bundesliga.' Hummels: 'Jazeker. Vooral omdat het er alle schijn van heeft dat hij het heel goed doet. Ik denk dat ik het er heel moeilijk mee zou hebben om op mijn leeftijd een team te coachen.' Hummels: 'Ik denk dat je met vakkennis veel respect afdwingt. We maakten het bij Dortmund eens mee dat Thomas Tüchel als nieuwe trainer tijdens de rust een bepaalde voorspelling deed. Het draaide precies zo uit. We zaten daar en zeiden bij onszelf: die weet waarover hij praat.' Hummels: 'Zo'n zware opponent kom je ook maar zelden in de kwartfinales tegen. In 2016 had Bayern een vergelijkbare tegenstander in de achtste finales, met Juventus, en ook toen hing de kwalificatie aan een zijden draadje. Toen maakte Müller pas laat de goal die verlengingen opleverde, als ik het me goed herinner. In zulke wedstrijden zijn altijd de details van doorslaggevend belang, je kunt die niet voorspellen. Met de kwaliteit die wij hebben, kunnen we ook in 2018 de Champions League winnen, maar daarvoor heb je geluk, de goede vorm en de juiste scheidsrechterlijke beslissingen nodig. Het zijn veel puzzelstukjes die moeten passen, wil je een grote triomf vieren.' Hummels: 'Ik had er wel plezier gemaakt, daar ben ik zeker van. Maar met het oog op het nieuwe seizoen en het WK volgend jaar in juni was het van goudwaarde om zo'n pauze te hebben. Zowel voor het hoofd als voor het lichaam. En ik vond het ook interessant om eens zo'n heel andere Mannschaft aan het werk te zien dan de vorige jaren het geval was. Zo'n ander team bekijken, met een andere dynamiek en ook met een andere speelwijze, dat was spannend. En ze hebben ook indruk gemaakt.' Hummels: 'Dat is zeker een goeie zaak. Dat andere spelers in de aandacht komen, maakt dat de lat hoger komt te liggen, want men mag geen slechte prestaties afleveren. Alleen op die manier hebben we trouwens een kans om volgende zomer in Rusland iets te winnen. Om de wereldtitel te pakken heb je een ploeg nodig die op elke training voluit moet gaan omdat de spelers anders hun plaats dreigen te verliezen.' Hummels: 'Dat we een sfeer creëren waarin iedereen zin heeft om te werken en alles te geven. Dat ook degenen die onder aan de hiërarchie staan zich helemaal inzetten en klaar staan. Zoals Per Mertesacker in 2014 vanaf de kwartfinale in Brazilië: die liet niks merken en trainde elke dag als bezeten, waardoor hij een echte voorbeeldfunctie had. Zoiets trekt een ploeg mee. In een groot toernooi is dat heel erg belangrijk.' Hummels: 'Ik vind de videoref een goeie zaak, al is er nog wel wat werk aan de uitvoering. Er is vooral de moed nodig om onpopulaire beslissingen te nemen. In de wedstrijd tegen Chili bijvoorbeeld was de elleboogstoot van Jara op Werner volgens mij overduidelijk, dan moet de scheidsrechter het lef hebben om, ondanks de geladen sfeer, een rode kaart te trekken. Als dat gebeurt, dan zal het ook niet lang duren vooraleer iedereen eraan gewend is. Maar tegenwoordig wordt er met videobeelden een beslissing genomen en gaan de discussies desondanks voort. Om in een stadion met 80.000 toeschouwers een beslissing te nemen tégen de thuisploeg, dat zal niet simpel zijn voor de refs.' Hummels: 'Neen, maar mijn voorstel is om met challenges te werken. Elke trainer moet één of twee keer de gelegenheid hebben om een beslissing in twijfel te trekken, die dan gecheckt wordt. Om de drie minuten de beelden raadplegen op tv zou ik ook overdreven vinden, dat is eigenlijk onwerkbaar.' Hummels: 'In mijn vriendenkring heeft niemand een tatoeage. Ik ben zo opgegroeid. Maar je hebt natuurlijk erg uiteenlopende karakters. Ik heb helemaal niks tegen tattoos, maar ik zou echt niet weten welke tekening ik op mezelf zou moeten laten zetten, of waar. Als ik eens iets tegenkom waarvan ik zeg: ja, die tattoo wil ik, dan zal ik het ook wel doen. Maar voorlopig is dat nog niet gebeurd.' DOOR CHRISTIAN EICHLER, FRANK LINKESCH EN MOUNIR ZITOUNI - FOTO'S ADIDAS'Een supporter moet zich kunnen identificeren met wat er op het veld gebeurt.' - Mats Hummels 'Bayern toont dat je ook zonder grote sommen een Europese topploeg kan maken.' - Mats Hummels 'Ik hou er enorm van wanneer het vonkt.' - Mats Hummels